章泽天搞了个播客，第一期就凭人脉请来了刘嘉玲。她播客的幕后操盘，是鲁豫王牌播客《岩中花述》的同款团队，这个团队承接了不少顶级品牌的播客制作，算是资源顶配了。

但播客上架几天就被吐槽无数，我刷到的反馈，从空洞无物到采访断线，从见识浅薄到脱离群众，几乎没看见一条正面评价。

正因为众口一词地奚落，更激起了我的好奇心，到底能有多差劲啊？于是我花了81分钟去完完整整地看了一遍。

先说结论，吐槽里的问题确实存在。

播客不同于一般的记者采访。

通常的采访大都是力量不对称的，鲁豫说她之前做主持人，习惯了躲在嘉宾后面，隐藏起自我，只做引导，因为观众想听到的是嘉宾的观点。

但播客其实更类似对谈和圆桌的形式，双方是需要有能量激发，价值观的碰撞的。

如果只能给出嗯嗯啊啊，太好了，太厉害了的回应，那么这个播客注定是寡淡无味的。

我甚至觉得章泽天第一期，实在不应该请刘嘉玲。

章泽天和刘嘉玲成了一种衬托的关系，两个曾经都以美貌出圈自带花瓶属性的女性，现在的状态、谈吐、认知，确实存在客观的差距。

也许这是30年的年龄阅历带来的，也许是个人性格和能量上天然的鸿沟，显然后者更让人感到绝望。

就像我上一篇文章里提到的：“人并不是一直在随着年龄成长的，有些心魔也可能会随着年龄增长而愈加顽固。”

如果要评价章泽天的第一期，我只能说，依然是一位美丽清纯好奇的女大学生。

她还是那么漂亮，即便已经是三个孩子的母亲，她的容貌依然如第一次看到时那般赏心悦目。

但是距离她的成名已经过去了16年，我没有感受到16年的沉淀和阅历，让她变得更丰富更有层次感，她一开口，还是那个被保护得极好的小女孩，她好像被困在了美貌的红利中。

比如在聊大自然的那个章节，双方的力量悬殊对比，就特别明显。

那是播客进行到半小时后，章泽天第一次进行整段地自我输出。

她说到自己去不丹旅行，在3000米海拔徒步，休息的时候，突然看到一枝杜鹃花长在高高的树上，开得非常鲜艳。

“雨就这样滴落在花瓣上，然后滴落在我的脸上，那一刻我非常感动，哇，我们两三个朋友就围在这颗花边上，都感动到流泪。”

哈哈啊哈哈哈哈哈，一想到三位贵妇下着大雨围着一颗花45度仰望流泪的场景，我真的噗嗤笑了出来，好标准的刻奇。

原来被奚落“空心美人”“太太客厅”是这么来的。

刘嘉玲接过话头，对这个场景进行了一番价值观的升华。

“我们其实都应该有那朵花的精神，不管任何困苦的环境，你都要有求生的意志力，如果你能战胜那个恶劣的环境跟考验，你那朵花肯定比下面开出来的花要鲜艳，生命力也会强壮很多。”

然后还启发性地问章泽天，你有同样的感觉吗？

章泽天乖巧地点点头说：“对，同样的感觉。”

但是紧接着下一句，她又把刘嘉玲好不容易升华出来的价值，又降了回去：

“我觉得大自然真的是你要跟它耐心地相处，用心地相处，你会发现很多。”

一口气到这里，是彻底一泻千里，一段本该高质量、用自身经历去启发听众的对话，变得苍白乏味——我们要和大自然好好相处哦！

我相信刘嘉玲面对顽强之花产生的共情，是来自她自身的经历。

当年因得罪黑社会被绑架拍luo照，一丝不挂被虐打的照片还被刊登在《东周刊》上，成为香港最劲爆的谈资。但她坚韧地从深渊里走了出来，大声对媒体说出：我要对那些伤害我的人说“我比我想象中坚强”。其后十几年，她潜心磨练演技，拿到了多个电影节的最佳女主角，摆脱了年轻时花瓶的标签。

所以刘嘉玲在面听到这朵杜鹃花的时候，想起了曾经的自己，也勇敢地表达了。

章泽天呢？她其实也经历了不少风风雨雨，也曾面临婚姻的困境，外界的嘲讽，但是她选择了“守得云开见月明”，继续无事发生般生了两个儿子，享受着外界对600亿富太、年轻貌美、人间富贵花的羡慕。

她看到那朵花的时候想到了自己吗？我觉得也一定共情了。但她的表达没有力量也不够真诚，因为恐惧，因为矫揉，因为不愿直面核心问题“我到底为什么而哭”，变得苍白而浅薄，是呢大自然真神奇呢。

我并不是说非得离婚才是大女主，不离婚同样可以在这段逆境中获得成长和觉醒的契机，但是她自己选择了做回那个被父亲被丈夫宠爱的小女孩。

也正因为看到了她的“困于原地”，我才不忍心看到如今想要成长，想要破局的她在第一期就要熄火。

她本可以继续锦衣玉食地生活，反正和普通人的生活有次元壁，只要一直保持神秘，端坐在神坛上，就会有信众自动替她贴金。

但是她选择了做播客，重新出来抛头露面，摘下神秘的贵妇面纱，把自己的弱点，曝光在公众的审视之下，我觉得她其实也鼓起了很大的勇气。

她有不少问题，她看似是在采访刘嘉玲，其实是在问出自己的困惑：

“有很多人关注你的一举一动，如果你做一些新的尝试，又没做好，可能大家有不同的评价，你怎么办？”

刘嘉玲给她的答案是：“我无所谓，要对得起自己的人生，我又不需要跟你交代。年轻时可能会觉得不公平，会不开心，但现在不会了。”

章泽天摸着心口，说：“我觉得我有时候还处在那个阶段。”

这大概是章泽天在这81分钟里，最接近直面自我的瞬间——我该如何与我的脆弱共存？

但是可惜，她与深刻和坦诚擦肩而过。她没有接着探索自我成长的对话，也没有表达成名16年来的挣扎和思考，而是蜻蜓点水地把话题转到了刘嘉玲人缘好，朋友多的话题上。

她短短33年的人生，其实比大多数人都丰富，但这些经历是她还不敢揭开，不想探究的人生真相。

如果要和嘉宾聊婚姻，就要讲到她和配偶的相识经过，如果要聊亲密关系，就要不可避免地要触及明州往事，如果要讲原生家庭，就要提及父母的托举和进入清华哥大的过程，如果要讲女性事业，又离不开财阀老公的资源，她哪个都不愿细说，所以只能绕着大象遥远地转圈。

人是会被环境饲养的。并不是说年龄的增长，必然就能赋予一个女性阅历和深度，停留在安全区的日子久了，自我也是会钝化和麻木的。

我理解她暂时还不够勇敢，从温室走出来适应荒野，还需要时间。但剥离财富地位，仅作为一个常年困于婚育的妈妈，愿意试探着从玻璃房子里迈出第一步，总是应该被鼓励的。

既然社会能允许那么多没啥干货的爹们，在台上侃侃而谈，对章泽天的第一次不太成功的尝试，也可以再多点耐心，一个女性决定成长，是随时都可能发生的事。"